Кашпіровський: Півкраїни поклав

24/09/2014 0 комментария

Кашпіровський повернувся: у містах Росії знову йдуть його виступу, на цей раз під яскравими афішами «Я прийшов воскрешати живих». А нещодавно з'явилася його книга з тією ж назвою. Кореспонденту «Аіф» вдалося поспілкуватися з 73-річним психотерапевтом.
«Гіппократ не був моїм кумиром...»
«Аіф»: - Анатолій Михайлович, питання руба: ви несете відповідальність за тих, на кого впливаєте? За своїх пацієнтів? Адже ви лікар?
А.К.: - Ну, лікар. Так що з цього? Чехов теж був лікарем. І Конан-Дойль. Несли вони відповідальність за свої твори, розійшлися мільйонними тиражами? Вони викладали в художній формі своє бачення світу, свої погляди на життя, на людину зокрема. І Розенбаум, до речі, теж лікар. Він виходить, співає, людям від цього добре. Несе він відповідальність за свої пісні?..
Інша справа, якби я оперував, давав людям якісь ліки. Адже Я лише висловлюю їм інформацію про людину. Можете хоч з мікроскопом пройтися по всіх рядках моїх телевиступів і спробувати знайти там хоч що-небудь погане. Навпаки, я уникав будь-якої негативної інформації, яка могла б їх невірно запрограмувати. Знаєте, поганий приклад заразливий... Саме з цією метою я завжди забороняв пацієнтам перед залом описувати свої скарги.
«Аіф»: - Чехів і Конан-Дойль були в першу чергу письменниками. Але ви стверджуєте, що лікуєте людей. І значить, повинні нести відповідальність перед своїми пацієнтами по клятві Гіппократа.
А.К.: - ПРО клятву Гіппократа. Ще на 6-му курсі медінституту я не був згоден з його фразою «Лікар зцілися сам». Не може ніхто, у тому числі лікар, зцілитися сам, якщо справа стосується соматичного захворювання. Гіппократ не був моїм кумиром. Павлов та інші наші вітчизняні вчені стоять незрівнянно вище його...
Друга фраза з цієї клятви, яка нічим особливим не вражає: «Не нашкодь». Ви хоч раз бачили электрошоки, якими лікували хворих у психлікарнях? Уявіть: кладуть людини на тапчан, змазують йому віскі, прикладають два електрода і дають 220 вольт. Втрата свідомості, скрегіт зубів, судоми, нетримання... І так по 30 шоків поспіль. Часто після такого лікування у хворих виникала додаткова хвороба - епілепсія...
А візьміть наркогипнотерапию? Зараз цей вкрай шкідливий і небезпечний метод прибрали. А колись використовували щосили, і тільки для того щоб з допомогою введеного наркотику - амітал-натрію викликати у пацієнта нікому не потрібне гіпнотичний стан, який часто не вдається викликати звичайним шляхом. Коли пацієнт в результаті введення амітал-натрію затормаживался, «п'янів», йому починали вселяти: «Вам приємно, вам добре, засипайте...». І пацієнт засинав. Але при цьому ніхто - ані журналісти, ані різні «захисники» человечестваа від моїх абсолютно нешкідливих філософських виступів не згадували Гіппократа і те, що 5 кубиків 10-процентного амитала натрію можуть смерть звалити жеребця! Саме такі дози якимось дивним чином витримували люди.
Крім усього, заклик «Лікар - не нашкодь» звучить як очевидна дурість. Ніхто з лікарів не бажає нашкодити. Або ж давайте тоді і в тракторній бригаді повісимо плакати: «Тракторист - не нашкодь!». Нещодавно в Москві під моїми вікнами на вулиці вантажівка насмерть збив стареньку, та навіть не зупинився. Жах що було! Але нікому не приходить в голову на всіх перехрестях вивішувати заклики: «Водій самоскидів, не нашкодь, не дави бабусь, не наїжджай на дитячі садки!».
«Аіф»: - А якщо раптом на вашому сеансі комусь раптом стане погано, людина знепритомніє? За це ви несете відповідальність?
А.К.: - Ні, не несу. Я ж не кажу чоловікові: «Вам погано!». Та й саме гипнотизирование давно не застосовую. Знаєте, як я називаю гіпноз? «Карлик серед ліліпутів». Або «ліліпут серед карликів». Це нічого не дає...
Гіпнотичний стан може виникати не тільки від впливу людини на людину, але і від ряду обставин, від монотонного шуму дощу. Наприклад, не раз мені доводилося спостерігати, бачити, як депутати в Думі під час засідань засипали. Чому? Їм було нудно. Для мене в мою бутність депутатом це було катуванням: приходиш в Думу, і відразу спати хочеться. Заколисування в автомобілях, автобусах, поїздах, літаках або коли мама бере дитину на руки і качає - це всі фактори, які присипляють. Саме гіпнотичний стан застосовується для того, щоб людина заснувши, не міг критично ставитися до проведених спонукань. Не дарма Павлов стверджував, що «гіпноз - це неповний сон». Але зцілень від соматичних порушень при цьому не настає, бо носієм таких навіювань є слово - посланець розуму, якому двері в управлінські механізми фізичного єства людини закрита назавжди.
«Не конкурую з терміном «воскресіння мертвих»...»
«Аіф»: - У чому сенс вашої фрази «Я прийшов воскрешати живих»? Хіба живі потребують воскресіння?
А.К.: - Це фраза - мій старий афоризм, що підкреслює головну спрямованість моєї роботи: відродження вмираючої або вже померлої тієї чи іншої частини фізичної плоті, анатомії, іншими словами. Тому, звичайно ж, потребують. Та ще як! Погляньте навколо: я впевнений, що далеко не у кожного з оточуючих нас людей є 32 зуба...
«Аіф»: - Але ці люди живі!
А.К.: - Живі, але якоюсь частиною свого тіла померли. В даному випадку, померли зубами. Або ж лисі - у них померли волосся. А инфарктники? Хіба в місці ураження інфарктом у людей не відбувається омертвіння серцевої тканини? Хіба у них серце не на старті зупинки? Вони теж як би вмираючі. Будучи живими, вони носять у грудях померле якоюсь своєю частиною серце...
Відродившись, а стало бути, воскресившись своєї померлої частиною, відроджується або воскрешается весь організм в цілому. Те ж стосується і інших анатомічних, органічних уражень в організмі: стравоходу, шлунка, печінки, нирок, грудної залози.
«Аіф»: - тобто, воскресіння по частинах у вас виходить...
А.К.: - Не по частинах, а окремих частинок і частин, іноді навіть значних своїми розмірами. Але головне, що це відбувається у межах одного і того ж живого організму, яким загрожувала загибель через цих порушень. Звідси таке, здавалося б, парадоксальне, я б сказав, поетичну назву, не має нічого спільного з релігійним відродженням...
Я не конкурую з терміном «воскресіння мертвих». Нехай цим займаються інші фахівці. Я сюди не втручаюся. А ось якщо у людини щось частково померло, і може воссоздаться - це до мене.
«Аіф»: - Ваша книга «Я прийшов воскрешати живих» є автобіографічною?
А.К.: - Ні. Я викладаю в ній своє кредо. Крім того, там є тексти всіх моїх телепередач 1989 року - так що будь-яка людина може дослівно дізнатися, про що ж у них йшлося, і в усьому розібратися. Є відгуки ряду вчених, громадських діячів і лікарів, майстер-клас «Подарунок Шарон Браунер» - про повернення волосся відомої німецької кіноактрисі, двісті з гаком моїх афоризмів.
«Дістали з цим "жерти треба менше"!»
«Аіф»: - Про вас ходить багато легенд. Наприклад, як до вас на прийом прийшли дві дуже повні жінки, і сказали, що хочуть схуднути. А ви їм у відповідь: «Жерти треба менше, дурепи!».
А.К.: - Це зовсім не легенда, а поширилася небилиця, придумана з претензією на гумор якимось недолугим і малоосвіченим людиною, вклали в мої уста свою примітивну лексику. Тим, хто вірить, що я здатний на такий жаргон, не вистачає не тільки гумору, але і розуму. Так може сказати хам, бомж, який не знає Толстого, Канта, літератури. Але тільки не лікар, медик. Я так з людьми не звертаюся. Подумайте самі: в моєму становищі, коли я немов по мінному полю ходжу - і раптом таке грубе, хамське ставлення до людей? Хіба така фраза відображає унікальність моєї справи? Та й стимулювання схуднення не полягає в тому, щоб накричати на людину і налякати.
«Аіф»: - Кажуть, мовляв, ви розраховували на психологічний шок. Жінки від переляку справді перестали їсти і стали худнути - то є, спрацювало...
А.К.: - Смішно! Ніхто не знає, на що я розраховую, здійснюючи практичну частину своєї роботи. У Некрасова є рядки, що російська жінка коня на скаку зупинить, а ці раптом мене злякалися? В це можна повірити? Тому залиште. «Жерти треба менше!» - це не мій прийом і, звичайно, не наука. На мене таку бирку повісити міг тільки ідіот. Чесно кажучи, набридло це вже, дістали з цим «жерти треба менше»!
«Аіф»: - Кажуть, ви перебралися жити до Америки?
А.К.: - Знаєте що? Це мені теж набридло. Шкода, я не взяв паспорт. Я вийшов на зустріч із вами зі своєї московської квартири. Он її вікна, бачите? Можемо разом з вами зараз зайти туди, до мене в гості, та ви подивіться, де я живу. Але переселяти мене кудись не треба!
«Аіф»: - У вас одне громадянство, російське?
А.К.: - Яка різниця? У мене російський паспорт. І вид на проживання на Україні. Крім того, у 1994-му в США моя робота була визнана унікальною, тому я досі маю можливість приїжджати туди без візи. Я гастролюю по світу: виступаю в різних країнах, що недавно був в Ізраїлі, Німеччині, Канаді, Польщі, Чехії та Словаччини, Болгарії. Але я живу в Росії.
«Аіф»: - Чим закінчилися звинувачення в тому, що ви в Криму нібито зомбували виборців на користь Юлії Тимошенко?
А.К.: - Та ніякого звинувачення не було, а просто звичайна наклеп. Час не дозволило приїхати в Крим і дати по голові місцевому депутату, який все це придумав. Мені потім показали його фотографію: ну, просто мішок, до нього підійти, так у нього повні штани будуть тільки від мого погляду...
Я ніколи не був прихильником Тимошенко. Вона красива дама, не сперечаюся, але своїх політичних уподобань я не міняю. І з великою повагою ставлюся до Віктора Януковича, з яким мав тривалі особисті зустрічі, і він добре знає про моє ставлення до нього. І раптом - переходжу в табір до Юлі?!..
А слово «зомбування» виборців просто ріже слух. Звідки воно взялося? З американських казок, коли мертві виборсуються з могил, ганяються за живими, кусають їх. Така кусюча епідемія. Причому тут вибори?
«Аіф»: - Є й інше значення цього слова - маніпуляція масовою свідомістю, щоб люди голосували за вказівкою, за кого скажуть...
А.К.: - Ну немає. Так це не робиться. Щоб змусити людей змінити свою точку зору, треба бути переконливим, підкреслити плюси невідомого їм кандидата. А просто так привести в такий стан - нісенітниця собача... Я був естрадним гіпнотизером, демонстратором психологічних дослідів багато років. Проводив виконання уявних завдань, водив машину із зав'язаними очима, зупиняв біля самого себе серце і т. д. Знаю всю цю кухню, як ніхто...
Не існує ніякого зомбування. Є звичайне навіювання. Але і в цьому випадку запевняю: неможливо проти волі змусити людину зробити те, чого він сам не хоче. Наприклад, жінку - віддатися чоловікові. Так само і з «зомбування» виборців на користь Тимошенко. З якого дива? Вона мене не просила, а якщо б просила, я б ніколи не пішов у неї на поводу, бо був, є і буду прихильником Януковича.
«Першим моїм підкидьком став Чумак...»
«Аіф»: - На запитання, в чому ваш метод, як ви відповіли: «Я сам - метод!». Значить, немає «школи Кашпіровського», у вас не буде учнів?
А.К.: - А що передавати? Навчити цього неможливо. Нещодавно я приїхав в одне місто, і сказав тим людям, які мене супроводжували: «Зараз я вийду на сцену і скажу банальну фразу, але всіх їй перепугаю...». Вийшов, сів, зробив невелику паузу, нахилив голову, присунув мікрофон ближче до себе, і промовив низьким голосом (здрастуйте, нічого при цьому): «Ви знаєте, хто я?» - і знову пауза. В залі настала абсолютна тиша, всі особи витягнулися, глядачі і справді злякалися... Як навчити цього іншого? А самого себе - щоб повторити те ж саме ще раз?
Або, наприклад, роблю телевізійну операцію. Як я її проведу? Це непередбачувано. Все залежить від ситуації: хто на операційному столі, який у мене настрій, яке освітлення, не посварився я з дружиною, чи не болить у мене під ложечкою, і т.д. А раптом у мене гастрит, а раптом неприємності, а раптом журналісти про мене щось погане напишуть? Це все буде відображатися на результаті...
Мій метод представляє собою щось стале, незмінне. Для «вищого пілотажу» при психологічному лікування це не підходить. Вплив на глибини несвідомого - процес творчий, тому кожен раз інший. В моїй справі не можна навчити, а наблизити до розуміння. Тільки до розуміння. А інше вже залежить від індивідуума.
«Аіф»: - Але ж у вас є послідовники, цілителі та екстрасенси...
А.К.: - Є. Але не треба мене з ними порівнювати. Всі вони, образно кажучи, мої діти, онуки і навіть правнуки. Породив я їх своєю роботою - випустив у життя в 1988-89 роках, як джина з пляшки. Вони і давай мавпувати, спираючись на мої досягнення. Не було б моїх телевізійних операцій - не з'явилося б і нікого з них...
Першим став Чумак. Мені його в 1989-му немов підкидька підкинули телевізійники, з якими я мав намір провести серіал всесоюзних лікувальних телепередач. Спочатку я довго і терпляче вчив їх, як треба, запевняючи у майбутньому успіху. Але зрештою не витримав і пішов. Вони ж у відповідь випустили на екран Чумака - як би в помсту. Не знаючи що і як робити, він тільки махав руками перед камерою, нібито виділяючи енергію і мовчав. Для багатьох непереконлива, негипнотическая зовнішність Чумака та його примітивні паси послужили поштовхом: «Раз він так може, значить, і ми. Чим ми гірші?». І давай теж руками водити і «заряджати» воду. Так стала набирати небувалий розмах страшна розумова епідемія психоцелительства. Мені ж мимоволі випала роль стати її предтечею. Але хіба я на це розраховував чи хотів?
«Аіф»: - Виходить, до вас в Росії цілителів не було?
А.К.: - Не зовсім так. Я не лікар. А по-друге, до моїх телепередач була Джуна, створена рекламою...
«Аіф»: - Ви визнаєте її силу?
А.К.: - Не визнаю. Сили у неї немає. Ніяку енергію Джуна не виділяє. Але вона дуже впевнена в собі дама, має вражаючу харизму, східний вид і сильний характер. Вона несвідомо створила психологічну прив'язку до своїх рук: мовляв, «мої руки лікують»...
Цю прив'язку можна зробити до чого завгодно. Мені, наприклад, постійно доводиться створювати її навіть ... ні до чого. Особливо для алергетиків, не знають, на що у них алергія. Ось і раджу їм принести "коробочку нічого" (як плацебо) - порожню сірникову коробку. Ну, а далі питання відпрацьованої техніки. З боку виглядає просто: дав подихати «нічим» з цієї коробочки, впустив на підлогу. І все - людина вже без алергії... Я і сам застосовую ці методи на своїх виступах. Але ви спробуйте зробити те ж саме, особливо якщо перед вами алергік з багаторічним стажем!
«Я як боксер на рингу з наручниками за спиною...»
«Аіф»: - Ви сказали, що вилікували від хвороб 11 млн. чоловік.
А.К.: - Не 11, а близько десяти...
«Аіф»: - А де докази? Звідки така точність?
А.К.: - Цифра умовна, згоден. Але встановлена не мною, а незалежними експертами. Давайте зменшимо її до мільйона, до 100 тис. І що? Назвіть мені лікаря, у якого 100 тис. вилікуваних, причому дистанційно, без операцій і ліків! А про що свідчить мій особистий досвід? У кожному місті, де виступаю - завжди є мої вилікувані. Куди не приїду, від Москви і до Камчатки, перше, що роблю - викликаю із залу людей, у яких після моїх виступів по ТБ пройшли хвороби. Жодного разу за 23 роки не було випадку, щоб у будь-якому залі кілька десятків таких людей не знайшлося.
«Аіф»: - Ви задоволені тим, як вас оцінюють сучасники?
А.К.: - Почестей мені ніхто не надає. Приміром, настане ювілей у якогось клоуна, і його цілий день вітають по ТБ. А про мене - тиша. Чому? Мої сучасники сліпі. Я багато роблю для здоров'я суспільства. Але цього не бачать. Не бачать головних і другорядних істин... Знаєте, як я називаю свою роботу? «Довгострокове насолоду». Уявімо: приїхала співачка, заспівала, всі прибігли, подивилися, і через два дні забули, скільки разів вона була заміжня, які у неї були сукні, які підбори, хто був її коханець. А коли у жінки пройшла пухлина грудей - це і на завтра, і на післязавтра, і на 20 років наперед. Так що ж важливіше - довгострокові насолоди або коротенькі?
«Аіф»: - Ви відчуваєте на собі доля єретика?
А.К.: - Який я єретик? Моя справа не розуміють - ну і що з того? А теорію Ейнштейна розуміють всі? От ви знаєте, що таке Е = МС2? І я не знаю. Але хіба ми з вами єретики з-за того що не розуміємо теорію Ейнштейна? На дельфийском храмі було написано: «Людина, пізнай себе». Люди сліпі - і далекі від пізнання.
«Аіф»: - Вам заборонили виступати в Твері і П'ятигорську. Як думаєте, чому?
А.К.: - формально Ніхто не забороняв. Там знайшли приводи, щоб не дати мені виступити. Як? Дуже просто. В Ставрополі, наприклад, в 2010 р. сказали моїм організаторам: вибачте, немає світла. І все - вовки ситі, і кози цілі. Шукайте, мовляв, інше місце.... Але всі ці сліпі не можуть заборонити мені бути Кашпировским. Я залишуся до кінця, не дивлячись на все те, що про мене говорять. А це просто океани брехні! Писали, наприклад, що в Києво-Печерській лаврі я впав на підлогу, пустив піну, і мене ледве винесли. Потім один із священиків, колишній настоятель лаври отець Ионофант спростував ці вигадки...
«Аіф»: - У своєму відкритому листі до Патріарха Кирила ви ставите питанням: «Чому ж священики підстерігають мене з оберемками хмизу? Чому вважають, що за порятунок людей необхідно кинути в мене вогнище?». Справді, чому? Представники церкви називають вас лжехристом, лжепророком, служителем сатани...
А.К.: - А ось диякон Андрій Кураєв назвав по-іншому. Він написав в Інтернеті: «Кашпіровський - це Христос першого століття».
«Аіф»: - Але як ви самі пояснюєте те, що вас прокляли і піддали анафемі?
А.К.: - Ну, ви перебрали лишку. Церква мене ніколи не проклинала. Інша справа - окремі священики. Не всі вони закінчували духовні семінарії, і навіть не всі - просто освічені люди. Для деяких з них немов би і не існує закону країни, що дозволяє їм на місцях диктувати свою волю. Ну і що з того? Пам'ятаю, у 1989-му в газетах з'явилася карикатура: моє обличчя на екрані телевізора, антена, вгорі - як ріжки, і шнур - немов хвіст. Я поставився до неї спокійно...
«Аіф»: - Ще фраза з вашого листа Патріарху: «У моїй роботі ніякого відступу від Бога немає. Бог сказав ще дві тисячі років тому. І про можливості скоєного мною теж. Тільки люди його не почули...».
А.К.: - Абсолютно вірно. Я вважаю, що моя робота максимально наближена до Бога, інакше вона не була б такою успішною. В якому сенсі? На моїх виступах у людей нормалізується порушене фізичний стан, іншими словами, анатомія. Але можливість такого незвичайного результату була закладена в людині завжди. Отже, це істина. А що істинно, то божественно. Для більшого розуміння: «Двічі два - чотири». Це істинно, отже, божественно. Або «Двічі два - п'ять». А ось це вже сатанинське, бо відступає від істини...
«Аіф»: - Отже, ви відкрили людству щось, до вас нікому не відоме? Якесь одкровення?
А.К.: - Можна сказати, що так. Хоча воно в якихось ненавмисних проявах існувало завжди. Але в такому масштабі, з такою глибиною, як на моїх виступах - вперше... Але сьогодні я дію як боксер, який б'ється на рингу з наручниками за спиною. Я боксую підборіддям, грудьми, плечима... Мені не дають розвернутися.
до Речі, ви не запитали, яка різниця між мною і Христом. Нерідко я жартома ставлю глядачам провокаційне запитання: «А ви знаєте, яка різниця між мною і Христом?». Всі відразу лякаються. А насправді тут немає нічого крамольного. Христос ходив по воді, а я - по тонкому льоду... Чому? Телевізійна операція - хіба це не тонкий лід? Я ж кожен раз ризикую, можу провалитися. Але ризик - моя невід'ємна риса. І це виправдано. Моя робота стане небезпечна тоді, коли перестане бути небезпечною.
Досьє
Анатолій Кашпіровський народився у 1939 р. на Україні. Здобув популярність в кінці 1980-х після телепередач «Сеанси здоров'я» та телемостів на Центральному ТБ з дистанційним знеболенням під час хірургічних операцій.